罗永浩的AI征程：从播客到硬件创新的十字路口

在科技创业的浪潮中，罗永浩始终是一个特立独行的存在。从锤子科技的跌宕起伏，到如今的播客《罗永浩的十字路口》，再到即将亮相的'细红线'项目，罗永浩的每一步都牵动着科技圈的目光。在极客公园IF 2026创新大会上，罗永浩与创始人张鹏的对话，不仅展现了他对播客、年轻人和AI浪潮的深刻思考，更揭示了他作为科技创业者的精神内核。

播客之道：克制天分，专注精英

做播客的「起心动念」

罗永浩坦言，创办《罗永浩的十字路口》播客并非出于体面的原因。去年，他主导的软硬件结合AI智能硬件项目遭遇工程灾难，软件问题导致硬件产品无法按时交付，资金链顿时紧张。面对融资或寻找副业两条路，罗永浩选择了后者，将自己作为产品推向市场。

「国内播客圈里似乎还很少有人能赚到大钱，你当时凭什么觉得做这个能成？」张鹏问道。

「也可能是因为我这样的选手没进场，」罗永浩幽默地回答，「我们第一天就赚到钱了。」这种自信源于他对市场的精准判断和对自身价值的清晰认知。

罗永浩特别强调，中国的播客从业者应该做视频播客，而非固守「原教旨主义」的音频播客。「美国最头部的那些播客，全都是音频视频同步上线，而且视频的数据通常比音频好得多。而中国大部分人通勤是坐地铁、公交，这是有条件看视频的。」这一判断被实践证明正确——他们的视频播放量占了80%到90%。

令人惊讶的是，这样火爆的播客，罗永浩却坚持「有钱也不能上」的原则。「我们这个播客不是花钱能上的。如果花钱能上的话，我们8月份开始搞，现在三个多月，应该可以考虑要上市了。」罗永浩坚定地表示，「一旦开了这个口子，团队的价值观就会『往脏了去』，这队伍就没法带了。」

选人之道：中国精英「一网打尽」

《十字路口》选人的逻辑是什么？既然不是「有钱就能来」。

罗永浩的回答简洁而宏大：「我们国家走到今天，各行各业都有非常了不起的精英。我们就想把中国的精英人士『一网打尽』吧。」

他们的目标是每年做到100期深度访谈，「中国值得上一个5小时深度访谈播客的人，也不会超过100个」。选人的标准就是各行各业最优秀的那个群体，给他们充足的时间（5到8小时），看能输出什么有价值的内容。

罗永浩的团队运作流程严谨而高效：首先是「选人」，他会参与讨论确定嘉宾；其次是「深挖」，团队会研究嘉宾的生平，阅读十几万到几十万字的资料；最后是「录制」，虽然准备了60个问题左右的提纲，但实际对话经常「聊嗨了脱轨」，后期剪辑权在团队手中。

「对我个人而言，一周大概要在这个事上投入10到12个小时。我们内容团队现在有十来个人，每个人都有具体的负责对象。这种模式下产能很容易扩张，稍微加点人手就能覆盖上百个嘉宾。」罗永浩介绍道。

对话之道：克制天分，挖掘深度

罗永浩一出手就定义了视频播客的标杆，这到底是靠天赋，还是靠努力？

「来了就聊，但是我要做不少准备的，」罗永浩解释，「比如请作家刘震云，我只需要看他一本新书就行了，因为前面的书很多我都看过。这就是有学问的人做播客的好处，不用什么都现去看。」

然而，罗永浩发现，做播客的关键不是「我要做什么」，而是「我不要做什么」。「我一直很能说，也能对抗，还能吵架，这些在播客里都用不上。你请来的嘉宾，怎么能跟他对抗呢？所以我是觉得，这个对我而言，没有用到什么天分，反倒是不能用。有的嘉宾说的我不太同意，我心里也不较劲。」

这种克制让罗永浩的播客呈现出一种难得的和谐与深度。他分享了一个典型案例：魔术师刘谦。「春晚所展现出来的刘谦，真的只是他真正实力的冰山一角。那几个小时的交流，对我这种轻度爱好者来说，简直是打开了一个全新的宇宙。那次录制也是『最狠』的一次——我们工作室的员工竟然听得忘了干活。」

罗永浩坚持对嘉宾只有「善意」和「中性」，没有恶意。「如果有恶意，我就不采访他。如果我要骂一个企业家，或者揭露他的黑料，我应该自己去做调研、写文章，而不是把他骗来采访，录完之后剪出黑材料。那种做法，在职业伦理上是缺德的。」

年轻人之道：既羡慕又欣慰

张鹏注意到罗永浩的嘉宾名单里，Tim是第一个有明显「代差」的年轻人。

「我们现在请的嘉宾只有一位是比我岁数大的，播了12期可能只有一个比我岁数大。为什么？因为我老了。我想找一个比我老的已经很难了。」罗永浩自嘲道，「从这个角度讲，我们请的都是年轻的，只不过Tim和何同学是最年轻的。」

对于这届年轻人，罗永浩的心情复杂，「既为他们高兴，又为自己生气」。「高兴的是，我肯定希望看到各行各业冒出更多优秀年轻人，表明我们未来更值得期待；生气的是，他们首先很优秀，同时他们成长的条件也确实好。」

罗永浩举了一个生动的例子：「我在北京认识不少搞音乐的朋友，他们曾感慨过一个道理：到了国外，经常看到十六七岁的孩子在路边放个饭盆就在那儿演出。而我们这边搞了十几二十年的『乐队老炮』，听一会儿就会很沮丧。因为他们发现，这些十五六岁的中学生，玩出来的水平跟自己不相上下。」

「原因在哪儿？一半是才华，另一半是起跑线。他们跟我说，我们这代人长大时，听的都是『音乐性很差』的歌，直到二十多岁才真正听到好音乐，然后才开始搞摇滚，折腾到30岁才有点成就。而那些孩子之所以十五六岁就搞得这么好，是因为他们六七岁时听的就已经是世界一流的东西了。」

在深圳的实地考察让罗永浩再次感受到这种冲击：「很难想象，在我那个年代，或者地球上深圳之外的任何一个地方，能有大学没有毕业、十八九岁的孩子，已经和同样有理想的人凑到那儿，开始埋头鼓捣硬件，而且是智能硬件、软硬件结合的。还是挺受冲击的，再一次为他们高兴，为自己生气。」

锤子遗产：产品精神的传承

有趣的是，锤子科技虽然失败了，但它留下的「遗产」依然滋养着新一代的产品经理。

「我去拜访那些创业公司，如果CEO是产品出身而不是技术出身，上来就会特别亲近。他经常会悄悄跟我说：『老罗，我当年买过五个锤子手机……』尤其是做软硬件结合或者纯硬件的，只要是负责产品的人，对我都有一种天然的亲近感。」罗永浩分享道。

这种情况甚至在硅谷也一样。「当时新闻报道说扎克伯格从OpenAI挖了11个AI大牛，其中7个是华人。我去美国时，特意想见识一下这些华人专家有多厉害。朋友帮我拉了群，我去见了其中身价最高的一位。见面时，这位老师比我还激动，拉着我说他是『铁杆锤友』。原来他去美国读书前，曾申请来锤子科技做实习生，结果被我们HR两次『残酷拒绝』。」

这让罗永浩意识到自己被迫「德高望重」了。「我现在到了很多科技圈去见那些年轻创业者，如果是产品出身，对我就有格外特殊的感情。那时候我意识到我被迫『德高望重』了。」

「德高望重也能跟年轻人竞争，」罗永浩坚定地说，「有人问我：『你觉得他们从小就接触那么好的东西，现在年纪轻轻做出这么优秀的来，你们有压力吗？』压力肯定是有的，这都是好的、正面的压力。还有人觉得『你们已经老了，体力精力创造力都下降了，还干得过他们吗？』这个很难讲。有些年轻人对『老登』有一些误会，有些是他们自己放弃了。像我这种生命不息、折腾不止的，我觉得还能折腾十几年以上。」

AI浪潮：没有借口的时代

面对比工业革命还宏大的AI浪潮，罗永浩直言：「这轮要是做不出来，就没借口了。」

「这一波我是又高兴又感到有一点压力，因为这波AI革命号称是比工业革命还大的机会。所以这波要是啥也没做出来，确实不好找借口了——上一轮还有一点借口，这一轮完全没借口了。又高兴、又兴奋、又紧张，这是很好的创业状态。」

罗永浩的策略是分阶段进行：「我们先做一些他们不是特别看得上，但价值又足够支撑你往前走的；积累起来以后，到了某一个点你觉得可以了，才会去做那些更可能被巨头迅速掐死的东西。」

「现在如果创业公司做出好的东西，跟巨头感兴趣的方向一致，大部分是被『抄死』——抄袭的『抄』——而不是被收购。这是一个客观事实，大家心里要有数。」他补充道，「所以我们做的时候都很小心。如果这个东西出来就会被抄死，我们就会往后排。」

对于AI手机的未来，罗永浩认为：「就是单纯把手机内所有的东西和AI助理接起来这一件事，就可以产生革命性的体验。但这一件事很难。它的复杂性不在于技术或工程积累，这些都是小事，未来AI写代码的能力越来越强，都不是问题。最难的是旧世界的统治者，它要驳斥自己原有的利益，它又没有能力创新，主要靠抄。」

「有可能『出海』是一个选择。你看像Nothing Phone，创始人裴宇也是我很喜欢的年轻一代企业家。Nothing的软件比较普通，但工业设计做得非常好。他在国内一直不做，是因为国内手机领域的竞争是最凶险、最恶劣的。所以他一直在做海外，结果在印度市场上取得了巨大的成功。」

罗永浩强调，未来10年内手机依然不会被取代：「虽然我们看到千奇百怪的眼镜和各种AI小玩意不断出现，但我认为未来10年内还是没有什么东西能替代手机。如果是这样，就不得不再去考虑手机。如果未来10年手机能被眼镜替换掉，那我这会儿完全不关心手机，只关心眼镜了。」

未来之道：继续折腾

「以前是星星之火，现在终于燎原了。」张鹏总结道。

「一样，不要怕，没什么可怕的。」罗永浩回应道，「我觉得他们尤其不用怕，他们长大的条件比我们那时候不知道好了多少倍。现在中国科技企业都在批量出海做全球化市场。在个别领域里，你在中国真的很难——你只要做对了一些，就会被巨头掐死。但是杀出去，去全球市场，还有大把的机会，不用怕。」

「其实我这么讲也有点多余，他们本来就不怕，我特别喜欢这一点。我的同龄人年轻的时候，勇敢一点的也是『一边怕一边勇敢』，现在的年轻人连怕的意识都没有，我特别高兴。至少在创业者当中是普遍的。这也证实了我年轻时候的想法是对的。我年轻时候觉得我们不应该这么畏畏缩缩，那时候我们同龄人大部分还是被现实压力压得比较畏缩。现在年轻人这样，我特别高兴。我想象的那一天正在到来。」

罗永浩说自己还能「再折腾十几年」，因为他想象中的那个技术变革造福人类的时代，正在到来。